Штробление стен под проводку: до или после штукатурки — разводка электрики, советы мастеров и комбинированный метод

Памятка по выбору времени для штробления стен

1. Определите тип стен (несущие или перегородки).
2. Планируйте разметку до начала работ.
3. Штробите до штукатурки для экономии времени.
4. Используйте штроборез для ровных канавок.
5. Укладывайте кабель в гофру для защиты.
6. Проверяйте глубину штробы (не более 1/3 стены).
7. Грунтуйте штробы перед заделкой.
8. После штукатурки используйте перфоратор с осторожностью.
9. Для финишной отделки применяйте шпаклёвку.
10. Тестируйте проводку до и после штукатурки.
11. Учитывайте расположение розеток и выключателей.
12. При комбинированном методе согласуйте этапы с мастером.

Разводка электрики до штукатурки

• отмечено расположение всех установочных элементов;
• есть чертеж с трассировкой проводки;
• имеется спецификационная ведомость с типами и номиналами всех установочных изделий, расписан вид кабелей с учетом мощности оборудования, которое предполагается устанавливать.

имеется спецификационная ведомость с типами и номиналами всех установочных изделий, расписан вид кабелей с учетом мощности оборудования, которое предполагается устанавливать.

Но и здесь несведущий заказчик может попасть впросак, если электрики окажутся недобросовестными. Всё дело в штробах — углублениях, которые вырезаются в стене для прокладки проводов. Домовладельца могут убедить в том, что штробить стены для проводки вовсе необязательно. Можно обойтись без них, так как все коммуникации спрячет слой штукатурки.

Отчасти это так, но небольшая экономия на штробах тянет за собой солидный перерасход штукатурной смеси и не только. Электрики получат деньги и уйдут, а штукатурам придется не просто выравнивать стены, а класть такой слой материала, чтобы он полностью закрыл провода, тратить дополнительное время на участки с выводами кабеля, коробками, подрозетниками, рубильниками и прочими установочными изделиями, установка которых предписана ПУЭ.

Есть и опасность повреждения проводки в процессе выполнения штукатурных работ, и особенно в тех случаях, когда планируется монтаж конструкций из гипсокартона (оставленные электриками схемы спасают не всегда). И последний минус: штукатурные работы относятся к влажным, а от влажности провода внутри распределительных коробок могут окислиться в местах соединений. Гидроизоляция коробок или покупка изделий с герметичными корпусами влекут за собой ещё одну статью дополнительных расходов.

Нужна ли такая «экономия»? Пожалуй, нет. Но бывают случаи, когда проводку приходится вести именно под штукатуркой. Если штукатурку, наносимую для выравнивания поверхности стены, предполагается армировать специальной сеткой, то единственный вариант — спрятать проводку в штробы до выполнения штукатурных работ.

Разметка

Любая качественная работа начинается с разметки. А как можно разметить на кривой неоштукатуренной стене?

Это все равно что рисовать картину на скале. В итоге получится не картина, а наскальный рисунок.

Слой штукатурки

Среди профессионалов считается, что электромонтаж до штукатурных работ придумали ленивые и жадные электрики. Ленивые, потому что им гораздо проще до штукатурки как попало пробросить трассы кабелей по поверхности стен и при этом не тратить время на штробление.

Некоторые даже самоуверенно убеждают, что на этом вы существенно сэкономите, штробить данную стену ни в коем случае нельзя и приведут массу других аргументов. Однако современный монтаж предполагает расход очень большого количества кабеля и если не штробить, то в итоге все это выльется в толстый слой раствора.

Что в конечном счете обернется более существенными финансовыми затратами, нежели проход одной, двух штроб до блока подрозетника.

При этом учитывайте затраты не только на дополнительный материал (цемент, раствор), но и берите во внимание увеличение трудозатрат, а соответственно и оплату труда штукатурам. Поэтому гораздо дешевле заплатить за штробы и их последующую заделку, чем увеличивать толщину стен на несколько сантиметров.

На данный момент только жадный электрик не может позволить себе купить штроборез и промышленный пылесос и работать как профессиональный электромонтажник.

Если вы только начинающий строитель и у вас действительно нет денег на дорогие и качественные модели от Хилти, Бош или DeWalt, либо вам борозды нужно сделать только в собственной квартире и более нигде, то вполне можно обойтись одной универсальной насадкой на болгарку Mechanic Air Duster.

Хотите вообще избавиться от пыли на 100% — используйте по уму бытовой пылесос и будет вам счастье.

Насадка же практически полностью заменяет профессиональный инструмент и выполняет функции отведения пыли даже без пылесоса.

Электрика до штукатурки — плюсы

А есть ли доводы за то, чтобы делать всю проводку до штукатурных работ? Конечно есть, но их не так много. Отдельные мастера приводят не совсем корректное сравнение с прокладкой электропроводов по полу и последующей заливкой стяжки.

Обосновывая это тем, что при монтаже кабеля в полу, вы же не штробите стяжку, чтобы уложить туда провода в гофре. Соответственно к стенам должен быть аналогичный подход.

В некоторых ситуациях при штукатурных работах для предотвращения образования трещин, применяют армирование специальной сеткой.

Так вот, при штроблении вы всю эту сетку просто-напросто порежете на куски. И вся работа проделанная до этого, грубо говоря пойдет “коту под хвост”.

Ни в одном издании ПУЭ на сегодняшний день, нет четких указаний как должно быть правильно, и можно ли делать проводку после штукатурки или лучше до этого. Однако не так давно вышел обновленный свод правил, непосредственно затрагивающий штукатурные работы.

В нем говорится, что на момент начала отделочных работ, электрика и сантехника должны быть уже выполнены, опробованы, проверены и должны нормально работать. Получается, что с точки зрения строительных нормативов, наиболее правильно делать электрику до штукатурки.

Вот этот свод правил СП 71.13330.2017 (скачать) и п.7.1.5 из него:

Однако, во-первых не стоит забывать, что все подобные СП носят больше рекомендательный характер и даже здесь нет четкого запрета делать именно так, а не иначе.

Во-вторых, можно придраться в формулировке п.7.1.5 к такому понятию как ”отделочные работы”. Не совсем понятно входит ли сюда непосредственно штукатурка или здесь подразумевается вся работа после – шпаклевка, малярка.

Поэтому, если вы в итоге не нарушаете конечного качества, то и здесь можно отступить от этих рекомендаций.

Еще один довод в пользу работ ДО – неровность стен. Штукатурка имеет определенную фракцию, т.е. минимальную толщину и при закладывании уже готовой штробы, вы практически никогда не получите идеальную поверхность. Отсюда и возникает ”читаемость трасс”.

Если же вам нужен результат близкий к первоначальной стене (до штробления), это приведет к дополнительной шпаклевке, грунтовке, шлифовке. И эта работа по доведению поверхности до идеального состояния, может быть весьма трудоемкой и затратной в финансовом плане.

А еще при нарезании штроб под кабель, эти самые борозды приходится вычищать перфоратором, либо зубилом. В результате не нужной вибрации в близлежащих местах, начинает отслаиваться или трескаться чистовой слой.

И это накладывает еще больше ответственности для электриков на данный вид работ.

Разводка электрики после штукатурки

Если заглянуть в Строительные Нормы и Правила (СНиП), то никаких четких указаний, касающихся очередности монтажа проводки и штукатурных работ, в этом своде нормативов найти не удастся. Тем не менее, большинство добросовестных, отвечающих за качество работы своих сотрудников компаний, оказывающих ремонтно-строительные услуги, выбирают именно эту последовательность. Результат здесь зависит исключительно от аккуратности мастеров, поэтому ставить под сомнение выбор профессионалов, работающих по системе единой ответственности и предоставляющих гарантию на выполненные работы, мы не будем. Отметим только преимущества и недостатки. В числе плюсов разводки электрики после штукатурки обычно называют:

• быстрое и аккуратное выполнение штукатурных работ (поверхность свободна, ничто не мешает);
• работу по стенам, принявшим свою окончательную форму (точное позиционирование выводов проводки);
• возможность установки подрозетников на глубину, соответствующую их конструкции и габаритам;
• разрезы (штробы) имеют минимальную глубину и ширину — порядка 10 – 12 мм, поэтому после монтажа проводки повреждения штукатурки легко ликвидируются.

быстрое и аккуратное выполнение штукатурных работ (поверхность свободна, ничто не мешает);

работу по стенам, принявшим свою окончательную форму (точное позиционирование выводов проводки);

возможность установки подрозетников на глубину, соответствующую их конструкции и габаритам;

разрезы (штробы) имеют минимальную глубину и ширину — порядка 10 – 12 мм, поэтому после монтажа проводки повреждения штукатурки легко ликвидируются.

Повреждение кабеля

После электриков на объект чаще всего заходят гипсокартонщики. И если между этими двумя бригадами производится оштукатуривание стен, то гипсокартонщикам элементарно не видно где проходят трассы, и они их просто перебивают.

Так называемая читаемость трасс в этом случае отсутствует.

Кроме того, шлейфы проводов получаются очень широкими и мастерам как по гипроку, так и по подвесным потолкам трудно выискать место под крепление профилей, дабы опять не повредить проводку запрятанную под раствором.

При этом автомат у вас может начать срабатывать только после окончания всего ремонта, в том числе чистовой отделки. Так как изначально повреждена была всего лишь изоляция, а не сама токонесущая жила.

Проблему конечно же всегда можно решить использованием исполнительных схем или дополнительной фотофиксацией готовых трасс на тот же смартфон. Если этого не было сделано в свое время, то придется искать скрытую проводку самостоятельно, применяя различные варианты.

Изменение размеров стен

Качественный ремонт всегда делается по проекту. При этом после штукатурки, размеры стен хоть и не намного, но все же меняются.

Из-за этого вполне возможен вариант, когда придется сдвигать на несколько миллиметров вправо или влево блок розеток, так как мебель сделанная под заказ будет перекрывать к ним свободный доступ.

Окисление мест соединений проводов

При штукатурке используется огромное количество воды. И если электрику делать до, то влага вполне может добраться до мест соединения жил медных кабелей в подрозетниках. Впоследствии это приведет к окислению и разрушению контактов, и может закончится их выгоранием.

Способов заглушить распредкоробку, чтобы туда не попала влага и мокрый раствор, существует множество, но не все они помогают.

Самый дешевый и доступный — это заклеивание обыкновенным малярным скотчем.

Еще один простой метод – изготовление заглушки из картонных коробок. Берете коронку под диаметр подрозетника и нарезаете себе столько закрывашек, сколько необходимо.

В сам подрозетник при этом лучше вставлять сразу по 2 штуки. Можно таких заглушек наделать и из сэндвич панелей.

Установка подрозетников и фурнитуры

Корректно установить подрозетники до штукатурки, если вы сами лично помимо электрики не будете в дальнейшем заниматься еще и отделочными работами, практически невозможно. У вас просто не будет ровной плоскости на которую выводится подрозетник и замазывается с ней заподлицо.

Когда делаешь на глаз с примерным расчетом слоя штукатурки, обязательно возникают ошибки и погрешности из-за ”заваленной” стены или неправильно выбранной глубины установки.

Если в итоге получаются утопленные подрозетники даже на 3-5мм, вроде бы ничего критичного здесь нет. Все решается при помощи более длинных саморезов 25-30мм и проставочными кольцами или удлинителями для распредкоробок.

Срабатывание защиты УЗО

Самим штукатурам очень неудобно работать по стенам, которые буквально усыпаны проводами. Если отрезки проводов под выключатели и розетки еще как-то можно спрятать, скрутив их спиралью, то вот выводы под бра или полметра цельного телевизионного или интернет кабеля, которые оставляют специально для прямого подключения, никуда не уложишь.

Более того, некоторые из них могут оказаться под напряжением! Штукатурка мокрым раствором при этом может закончится весьма плачевно. Хорошо, если у вас стоит дифф.автомат или УЗО на эту линию и оно сработает.

От удара током вас это спасет, но зато появится необходимость искать данное повреждение и причину срабатывания защиты, либо ждать когда все высохнет, чтобы продолжать работу.

Комбинированный метод

Посмотрев на все это дело и сравнив результаты, некоторые начали применять комбинированный способ.

Это когда трассы прокладываются до штукатурных работ, а подрозетники и распредкоробки монтируются после. Есть еще метод, когда подрозетники ставят вместе с маяками по их уровню.

Сначала выставили маяки, по ним смонтировали все коробки и потом все загрунтовали в одной плоскости. Однако и здесь на промежуточных этапах можно столкнуться с проблемами.

Из-за того, что подрозетник не будет полностью утоплен в стене, его может начать выворачивать проходящими через него жесткими кабелями ВВГнГ. При этом выходят из ситуации кто во что горазд. Прикручивают на саморезы или дюбеля.

Отдельные мастера даже срезают заднюю стенку у распредкоробки и ставят ее с лицевой стороны, пропуская пучок проводов через входное отверстие.

Делать так не стоит. Тем самым вы нарушаете жесткость всей конструкции, не говоря уже о степенях защиты IP.

Комбинированный способ это некий усредненный вариант. Что называется ни нашим, ни вашим.

Узкопрофильные специалисты электрики его категорически отвергают, равно как и варианты ДО.

Зато строители, занимающиеся комплексным ремонтом, часто им пользуются. Большее количество выездов на объект, дополнительные согласования времени работы их не пугают. Все равно все делать им.

Что советуют мастера?

Опытные мастера — и штукатуры, и электрики — признают, что так называемые «косяки» в работе могут быть с обеих сторон. Есть типичные «ошибки» рабочих, которые случаются по неопытности или совершаются по недобросовестности. Вот какие из них профессионалы называют наиболее часто:

1. Например, если штробы, вырезанные в уже уложенной штукатурке, после монтажа проводки не загрунтовать или заделать дешевой гипсовой смесью, возможна усадка состава, трещины и даже выкрашивание (ошибки штукатуров).
2. Неаккуратно проложенный провод может выпирать из штробы, что создаст дополнительные проблемы штукатурам. Последние часто просят не принимать без них работу электриков, чтобы избежать этой неприятной ситуации.
3. Штробление штукатурки, нанесенной на основание с низкой адгезией (металл, бетон), может привести к её отслаиванию.
4. Если ваши электрики собираются штробить стены по штукатурке с помощью перфоратора, то лучше сразу расторгнуть договор. Для выполнения штроб у профессионалов имеется специальный инструмент — штроборез. Выполненные с его помощью каналы будут иметь ровные края, заделать их после монтажа проводки будет несложно.

Например, если штробы, вырезанные в уже уложенной штукатурке, после монтажа проводки не загрунтовать или заделать дешевой гипсовой смесью, возможна усадка состава, трещины и даже выкрашивание (ошибки штукатуров).

Неаккуратно проложенный провод может выпирать из штробы, что создаст дополнительные проблемы штукатурам. Последние часто просят не принимать без них работу электриков, чтобы избежать этой неприятной ситуации.

Штробление штукатурки, нанесенной на основание с низкой адгезией (металл, бетон), может привести к её отслаиванию.

Если ваши электрики собираются штробить стены по штукатурке с помощью перфоратора, то лучше сразу расторгнуть договор. Для выполнения штроб у профессионалов имеется специальный инструмент — штроборез. Выполненные с его помощью каналы будут иметь ровные края, заделать их после монтажа проводки будет несложно.

Каждый должен качественно выполнять свою работу, не перекладывая её на смежников. Поэтому заделывать штробы после монтажа проводки должны штукатуры. Конечно, возвращаться на объект, где работы по сути уже завершены, никто не хочет. И именно поэтому лучший вариант — обращение в ремонтно-строительную компанию, где исполнитель по договору отвечает за качество результата в полном объеме.

Какой метод лучше

Исходя из всего вышеизложенного, какие можно сделать выводы? Меньше всего проблем, как в период монтажных, так и последующих отделочных работах вы испытаете, если будете прокладывать электрику после штукатурки.

Вариант ДО применяется, если в силу каких-либо обстоятельств (армировка стен, сжатые сроки), вы загнаны в угол и не можете сделать иначе. Либо у вас всю эту работу комплексно делает одна бригада или вы занимаетесь всем процессом на стройке самостоятельно.

Часто задаваемые вопросы о штроблении стен под проводку

Вопрос: Когда лучше штробить стены — до или после штукатурки?
Ответ: Оптимально штробить до штукатурки, чтобы скрыть кабель под слоем раствора и избежать повреждения стен.

Вопрос: Можно ли штробить стены после финишной штукатурки?
Ответ: Да, но это сложнее: требуется аккуратность, чтобы не повредить отделку, и больше пыли.

Вопрос: Какой слой штукатурки нужен для скрытия проводки?
Ответ: Минимальный слой — 10-15 мм над кабелем, чтобы избежать трещин и повреждений.

Вопрос: Что делать, если стена уже оштукатурена, а проводку нужно проложить?
Ответ: Используйте штроборез или перфоратор, затем заделайте штробы шпаклёвкой.

Вопрос: Влияет ли штробление на прочность стен?
Ответ: Да, особенно в несущих стенах — глубина штробы не должна превышать 1/3 толщины стены.

Вопрос: Нужно ли грунтовать штробы перед укладкой кабеля?
Ответ: Да, для улучшения сцепления раствора и защиты от влаги.

Вопрос: Как избежать повреждения кабеля при штроблении?
Ответ: Используйте гофру или кабель-каналы, а также проверяйте глубину штробы.

Вопрос: Можно ли комбинировать методы — часть проводки до, часть после штукатурки?
Ответ: Да, это удобно при сложной планировке или переделках.

Вопрос: Что такое УЗО и как оно связано со штроблением?
Ответ: УЗО защищает от утечек тока; при повреждении кабеля в штробе оно может срабатывать.

Вопрос: Какой метод дешевле — до или после штукатурки?
Ответ: До штукатурки дешевле, так как меньше затрат на восстановление стен.